Podkręcanie Classika

[Piter748 0]

Będę robił zmiany układu dolotowego , wydechowego i układu elektronicznego sterowania wtrysków.

Czy macie zdanie na temat dostępnych na rynku urządzeń Power Commander III http://www.powercommander.com/powercommander/

lub Rapid Bike http://www.rapidbikeusa.com/ .

Który z nich będzie lepszy? Podobno w Rapidzie jest możliwość wprowadzania precyzyjnych zmian.. , ale to niepotwierdzone dotychczas..

 

Dotychczasowy dolot powietrza (fabryczny airbox) wyleci i zastąpią go dwa niezależne stożki. Wydech jest już otwarty a w przyszłości zmieni się tylko na bardziej wypasiony. To co teraz to przejściówka. Proszę o konstruktywne opinie. ;)

Dodam ,że w Rapid Bike nie ma mapy bezpośrednio dedykowanej do Classica ale jest do S2R1000 .

[musieli 30]

Z rozmów z polskim przedstawicielem wynika, że Rapid ma szerszy margines regulacji, dodatkowo można mieć pod palcem przełącznik dwóch różnych map. Ale niestety jest droższy od power commandera.

 

Jedyne co bym Ci radził - wjedź już teraz na hamownię i wyrysuj wykres. Bo w przeciwnym wypadku będziesz miał tylko subiektywne odczucia jako miernik dokonanego upgradeu...

 

BTW - jak bym miał okazję kiedyś modyfikować swojego jakiegoś 1000DSa to bym jednak zaczął od powiększenia pojemności i podwyższenia stopnia kompresji, a następnie zalał to dużą ilością paliwa i powietrza :twisted:

[Piter748 0]

Dzięki Darek.

 

Wiem , że tak byłoby fajnie. Jednak nie zależy mi na 115 konikach aż (przynajmniej na razie). Na początek to o czym pisze jest OK. Finansowo też masakra rozbudowa na góry na 1100 ,tłoki,wałki,głowice...

Hamownię już zaliczyłem i mam własne przemyślenia . Porównałem z wieloma wykresami z Ducati.ms , chłopaki sporo tam o modyfikacjach piszą.

Uzyskałem dzięki otwartemu wydechowi dużo większy od przeciętnej moment obrotowy lecz słabiutko z konikami. Trzeba otworzyć płuca i dolać paliwa (jak piszesz :D ).

Zadowolę się 90 koniami na "kole" i ok 70 Nm. Całościowo to i tak będzie MEGA projekt , jeżeli chodzi o finanse..

 

Ale Classik zostaje u mnie na zawsze ;) więc nic straconego.

Czy ktoś coś jeszcze wie w sprawie? Chętnie wysłucham. ;)

[Bernatowitz 0]

Z rozmów z polskim przedstawicielem wynika, że Rapid ma szerszy margines regulacji, dodatkowo można mieć pod palcem przełącznik dwóch różnych map. Ale niestety jest droższy od power commandera.

 

Jedyne co bym Ci radził - wjedź już teraz na hamownię i wyrysuj wykres. Bo w przeciwnym wypadku będziesz miał tylko subiektywne odczucia jako miernik dokonanego upgradeu...

 

BTW - jak bym miał okazję kiedyś modyfikować swojego jakiegoś 1000DSa to bym jednak zaczął od powiększenia pojemności i podwyższenia stopnia kompresji, a następnie zalał to dużą ilością paliwa i powietrza :twisted:

 

Jaka jest cena za zabieg powiększenia pojemności i podwyższenia stopnia kompresji..

 

Swoją drogą Pietrek - jak u Twojego Classica z mocą - jakie prędkości jesteś w stanie z niego wydusić?

 

Miałem podobny (bo z sucharem) silnik wcześniej w monsterze ale w porównaniu Classic zostaje daleko w tyle - pod względem "mocy" (prędkości) i "dynamiki" - czy to normalne..?

[Piter748 0]

Czyli który był lepszejszy? Bo nie bardzo zrozumiałem?..

 

Ceny nie będą zbyt niskie. Przeglądnij te stronki http://www.kaemna.de/cms_de/tu_example.htm?&ct=49

i tą też http://ducati-saarland.de/abc.php?typ=29

a i tu zaglądnij. http://www.pistalracing.it/scheda_prodo ... e=1010A000

Wydać możesz ile zechcesz. Na dodatek w warunkach naszych garażów nie jest możliwe przeprowadzenie tych modyfikacji , więc dochodzi Ci koszt robocizny (kilka razy hamownia po drodze). Jeszcze dolot,wydech,elektronika.... :(

 

Moc jest ze mną bo pięknie "zbiera się z dołu" , Vmax to 225km.

Mało która fura mi odchodzi :lol: :twisted:

Wykresik poniżej

[Bernatowitz 0]

eeeee to nie jest ze mną tak źle - ja nie wykręciłem więcej jak 207 km.

 

Classic lepszy z innych powodów - nie muszę Ci chyba pisać z jakich hehe kilkanaście cm więcej jest :lol:

 

Nie mogę się doczekać Jarocka i spotkania z ekipą z nowej stolicy hehe

[Piter748 0]

 

Nie mogę się doczekać Jarocka i spotkania z ekipą z nowej stolicy hehe

 

Dobrze gadasz! Ja też!!

 

No i ten czerwony dupersztyk na lewą stronę silnika chyba mi kolorystycznie nie pasi.... :twisted:

[doktorski 0]

Czy ktoś coś jeszcze wie w sprawie? Chętnie wysłucham. ;)

Czesc;

 

Jako posiadacz 2 Rapid Bike'ow postaram sie dorzucic cos od siebie.

 

1. RapidBikeUSA.com juz nie jest oficjalnym dilerem RB - taka uwaga na poczatek.

2. nie istnieje cos takiego jak gotowa mapa. Silnik ZAWSZE - bez wzgledu na to jakim modulem jest sterowany - stroi sie pod konkretny setup, paliwo, powietrze, itd, itp. - zapomnij wiec, ze mapa sciagnieta ze strony PC zalatwi sprawe. Z tej wlasnie przyczyny Rapid Bike w ogole nie oferuje map. Nie wiem skad wziales info, ze jest mapa pod S2R1000.

3. jezeli chodzi o porownanie techniczne PC i RB to wielkich roznic nie ma - w mojej skromnej ocenie RB jest bardziej rozwinietym produktem, przemyslanym dokladniej i rozwojowym. Jest tez znacznie lepiej wykonany (obudowa, wiazka) i ma nieco szersze mozliwosci jesli chodzi o soft. Podstawowa przewaga RB nad PC jest mozliwosc zastosowania go w innym motocyklu - wystarczy zmienic soft i wiazke. PC kupujesz pod konkretny motocykl i basta. RB ma wbudowany modulator sondy lambda - wbrew pozorom jest to bardzo istotna i przydatna sprawa.

4. RB jest wloski :)

 

Z tego co widze drynde hamowales na rolce Grundmaster 6000 - mam racje? Czyzby w MarMocie? Jesli tak to Marcin powinien Ci conieco powiedziec o RB. A jesli nie to w Kielcach w firmie RevTec Przemek moze Ci zrobic cuda z krzywa momentu obrotowego, ktora - jak widac :) - pozostawia nieco do zyczenia. Przemek instaluje zarowno PC jak i RB wiec moze Ci dokladnie wyjasnic roznice.

 

pzdr, dr

[Piter748 0]

Czy ktoś coś jeszcze wie w sprawie? Chętnie wysłucham. ;)

Czesc;

 

Jako posiadacz 2 Rapid Bike'ow postaram sie dorzucic cos od siebie.

 

1. RapidBikeUSA.com juz nie jest oficjalnym dilerem RB - taka uwaga na poczatek.

2. nie istnieje cos takiego jak gotowa mapa. Silnik ZAWSZE - bez wzgledu na to jakim modulem jest sterowany - stroi sie pod konkretny setup, paliwo, powietrze, itd, itp. - zapomnij wiec, ze mapa sciagnieta ze strony PC zalatwi sprawe. Z tej wlasnie przyczyny Rapid Bike w ogole nie oferuje map. Nie wiem skad wziales info, ze jest mapa pod S2R1000.

3. jezeli chodzi o porownanie techniczne PC i RB to wielkich roznic nie ma - w mojej skromnej ocenie RB jest bardziej rozwinietym produktem, przemyslanym dokladniej i rozwojowym. Jest tez znacznie lepiej wykonany (obudowa, wiazka) i ma nieco szersze mozliwosci jesli chodzi o soft. Podstawowa przewaga RB nad PC jest mozliwosc zastosowania go w innym motocyklu - wystarczy zmienic soft i wiazke. PC kupujesz pod konkretny motocykl i basta. RB ma wbudowany modulator sondy lambda - wbrew pozorom jest to bardzo istotna i przydatna sprawa.

4. RB jest wloski :)

 

Z tego co widze drynde hamowales na rolce Grundmaster 6000 - mam racje? Czyzby w MarMocie? Jesli tak to Marcin powinien Ci conieco powiedziec o RB. A jesli nie to w Kielcach w firmie RevTec Przemek moze Ci zrobic cuda z krzywa momentu obrotowego, ktora - jak widac :) - pozostawia nieco do zyczenia. Przemek instaluje zarowno PC jak i RB wiec moze Ci dokladnie wyjasnic roznice.

 

pzdr, dr

 

O widzisz nowy i zna się ;) Dzięki za wskazówki. Tak byłem w Marmocie , blisko. To początek mojej tuningowej drogi, więc dzięki za drogowskazy.

[musieli 30]

O widzisz nowy i zna się ;) Dzięki za wskazówki. Tak byłem w Marmocie , blisko. To początek mojej tuningowej drogi, więc dzięki za drogowskazy.

 

W końcu odpowiada za RB na polskim rynku, to coś tam wie :lol: Witaj na forum, człowieku od ZX14tki :D

[Pablo 0]

eeeee to nie jest ze mną tak źle - ja nie wykręciłem więcej jak 207 km.

 

Classic lepszy z innych powodów - nie muszę Ci chyba pisać z jakich hehe kilkanaście cm więcej jest :lol:

 

Nie mogę się doczekać Jarocka i spotkania z ekipą z nowej stolicy hehe

 

Bern, ekipa z "nowej stolicy" również nie może sie doczekać ;)

[Pablo 0]

Czyli który był lepszejszy? Bo nie bardzo zrozumiałem?..

 

Ceny nie będą zbyt niskie. Przeglądnij te stronki http://www.kaemna.de/cms_de/tu_example.htm?&ct=49

i tą też http://ducati-saarland.de/abc.php?typ=29

a i tu zaglądnij. http://www.pistalracing.it/scheda_prodo ... e=1010A000

Wydać możesz ile zechcesz. Na dodatek w warunkach naszych garażów nie jest możliwe przeprowadzenie tych modyfikacji , więc dochodzi Ci koszt robocizny (kilka razy hamownia po drodze). Jeszcze dolot,wydech,elektronika.... :(

 

Moc jest ze mną bo pięknie "zbiera się z dołu" , Vmax to 225km.

Mało która fura mi odchodzi :lol: :twisted:

Wykresik poniżej

 

Potwierdzam, Piotra SC chodzi rewelacyjnie, moim S4RS muszę sie sprężać, żeby za nim nadążyc. Do tego ten dół... ;)

Piter, jak bedziesz ustalał jakis zakres prac ( szczegóły ), to mów, że zlecenie obejmuje 2 SportClassici ( w tym mój ), może w pakiecie będzie taniej ;)

Mówię serio, chętnie zrobię taką modyfikację.

[Marekst4s 0]

Rozumiem że koszty grubo ponad 2tyś.?

[Piter748 0]

To co znalazłem. Tutaj też kryje się chyba nasz nowy kolega "Doktorek". Cennik detaliczny też jest. http://rapidbike.pl/

 

Warto poczytać . Ciekawe :o :D

[wwk 0]

Piter jak masz sondę lambda (O2 sensor) to mogę Ci wypożyczyć takiego devica http://www.fatduc.com/ mi pomógł i to bardzo przy niskich prędkościach obrotowych. Po wpięciu w układ można nim pomanipulować przy składzie mieszanki.

[Misiek 0]

Piter jak masz sondę lambda (O2 sensor) to mogę Ci wypożyczyć takiego devica http://www.fatduc.com/ mi pomógł i to bardzo przy niskich prędkościach obrotowych. Po wpięciu w układ można nim pomanipulować przy składzie mieszanki.

Ale czy to aby na pewno bezpieczne dla silnika ?

Manipulowanie składem odczytanym przez sondę - to tak jak to ustrojstwo które można kupić na jednym z portali aukcyjnych, wpina się w czujnik temperatury powietrza w dolocie powietrza, tez zmienia się mieszankę w zależności od ustawionego oporu.

 

Moim zdaniem jedyny słuszny sposób to zmiana oryginalnej mapy w ECU, ewentualnie dołożenie czegoś typu rapidbike gdzie można zmienić fabryczną mapę dodając lub ujmując paliwa w zależności od wykresu z hamowni.

 

PCIII i jego fabryczne mapy jest o tyle bez sensu że każdy silnik jest inny i wymaga innych korekt - nie ma złotego środka.

[Marekst4s 0]

Ja miałem coś takiego jak ,,MEMJET,, też się wpinało do czujnika temp. i faktycznie było lepiej ale cudów nie ma. Szkoda kasy

[doktorski 0]

Wykresik poniżej

Tu jest ciekawy watek o RB3 w S2R1000.

http://www.ducatimonster.org/forums/oz- ... ike-5.html

Prezentowane tam wykresy pokazuja jak mozna wyprostowac krzywa momentu, szczegolnie w srodkowym zakresie.

 

pozdrawiam;

Michal

[Piter748 0]

Dzięki. Ciekawe. Ujawnij się szerszej społeczności. Ciekawe rzeczy masz do zaoferowania. A NIKT U NAS NIC NIE WIE NA TEN TEMAT!!

 

Dawaj Kolego nowy wątek zakładaj! ;)

[Marekst4s 0]

A jak się to ma do REXXER-a ? Z hypermotarda wydusili fajne koniki i moment obrotowy

Hypermotard_1100.pdf

[wilu 0]

tak, wydusili ale ze zmienionym wałkiem rozrzadu

[Marekst4s 0]

Wgranie mapy 200 euro, wałki dało by się kupic poniżej 1 tyś, to i tak taniej niż RB plus hamownia i dostrajanie

[doktorski 0]

Wgranie mapy 200 euro, wałki dało by się kupic poniżej 1 tyś, to i tak taniej niż RB plus hamownia i dostrajanie

Czesc;

 

Nie chcialbym sie madrzyc ale po zapoznaniu sie ze strona Rexxera mam nastepujace spostrzezenia:

 

1. musisz doliczyc koszty ubezpieczonej przesylki do Niemiec - nie sadze zeby w Polsce ktos to porzadnie zrobil. A wiec kilka stowek trzeba doliczyc.

2. od Rexxera dostajesz gotowca czyli mape zrobiona na innym motocyklu, powietrzu, paliwie, filtrze powietrza, airboksie, i wydechu - czyli tak jakbys kupil PC i sciagnal mape z ich strony - i dla mnie to jest najwieksza wada tego rozwiazania.

3. kupujesz mape i wlasciwie* nic nie mozesz z nia zrobic - ani zmodyfikowac ani wyjac z motocykla. Czytaj: nie wazne jak bedzie dzialac w *Twoim* motocyklu, bedzie jaka bedzie. Brak realnych szans na zestrojenie silnika.

4. napisalem wlasciwie (z gwiazdka) gdyz de facto sterowniki Magnetti Marelli IAW 59M/5AM/5SM/15M sa otwarte i ich zawartosc mozna modyfikowac. Nie znam jednak w Polsce nikogo kto by sie tym profesjonalnie zajmowal (mial sprzet/soft i odpowiednie doswiadczenie).

5. moja uwage zwraca tez idealny przebieg krzywych na wykresie Rexxera. Moim zdaniem sa znacznie uproszczone i wygladzone. Realne krzywe przedstawil Piter748.

 

I z ciekawosci zapytam: ile kosztuje strojenie RB i hamownia?

 

pzdr, dr

[Marekst4s 0]

Wgranie mapy 200 euro, wałki dało by się kupic poniżej 1 tyś, to i tak taniej niż RB plus hamownia i dostrajanie

Czesc;

 

Nie chcialbym sie madrzyc ale po zapoznaniu sie ze strona Rexxera mam nastepujace spostrzezenia:

 

1. musisz doliczyc koszty ubezpieczonej przesylki do Niemiec - nie sadze zeby w Polsce ktos to porzadnie zrobil. A wiec kilka stowek trzeba doliczyc.

2. od Rexxera dostajesz gotowca czyli mape zrobiona na innym motocyklu, powietrzu, paliwie, filtrze powietrza, airboksie, i wydechu - czyli tak jakbys kupil PC i sciagnal mape z ich strony - i dla mnie to jest najwieksza wada tego rozwiazania.

3. kupujesz mape i wlasciwie* nic nie mozesz z nia zrobic - ani zmodyfikowac ani wyjac z motocykla. Czytaj: nie wazne jak bedzie dzialac w *Twoim* motocyklu, bedzie jaka bedzie. Brak realnych szans na zestrojenie silnika.

4. napisalem wlasciwie (z gwiazdka) gdyz de facto sterowniki Magnetti Marelli IAW 59M/5AM/5SM/15M sa otwarte i ich zawartosc mozna modyfikowac. Nie znam jednak w Polsce nikogo kto by sie tym profesjonalnie zajmowal (mial sprzet/soft i odpowiednie doswiadczenie).

5. moja uwage zwraca tez idealny przebieg krzywych na wykresie Rexxera. Moim zdaniem sa znacznie uproszczone i wygladzone. Realne krzywe przedstawil Piter748.

 

I z ciekawosci zapytam: ile kosztuje strojenie RB i hamownia?

 

pzdr, dr

Przedstawicielem REXXERA na Polskę jest firma http://www.kk.motocykle.pl/ można sprawdzic na stronie http://www.rexxer.eu/e_index.cfm już dzwoniłem i na wiosnę się wybieram, 900zł z dostrojeniem i motocykl trzeba zostawic na 2 dni

[Marekst4s 0]

Muszę zaryzykowac, KN mam, wydech mam, wałki mam tylko mapa. Albo będzie git albo wielkie rozczarowanie!