Problem z powłoką ceramiczną Zircotec

[rafael rafael 0]

Ducati miało przygodę z firmą Zircotec przy pokrywaniu wydechu ceramiczną powłoką, która wg zapewnień Zircotec jak i Ducati zabezpiecza w całości elementy metalowe. Wydechy takie trafiały z pewnością do co najmniej dwóch modeli Diavel Diesel oraz Diavel Carbon od 2018 r.

 

Ja mojego Diavela kupiłem w maju 2018 r., motocykl jest na gwarancji. Ma przejechane 13.200 km i na co dzień jest trzymany w garażu. Myję go sam na podwórku lub na myjce ciśnieniowej bez żadnej chemii poza dodatkiem standardowego płynu do mycia do wody.

 

Po 14 miesiącach powłoka, która rzekomo jest niezniszczalna, a która jednocześnie stylistycznie wg Ducati odgrywała pierwsze skrzypce w tym konkretnym limitowanym motocyklu, zaczęła schodzić, przebarwiać się. Zgłosiłem to na reklamację, ale Ducati za pośrednictwem Liberty Motors Poznań odmówiło powołując się na zastrzeżenia gwarancji, że gwarancja nie obejmuje przebarwień elementów wydechu.

 

Jestem prawnikiem na co dzień dbam o interesy klientów, teraz z racji epidemii mam czas, żeby zadbać również o swoje własne sprawy. Krok po kroku przedstawiać wam będę mój spór i sposób jego rozwiązania na drodze prawnej. Bo oprócz gwarancji każdy sprzedawca odpowiada za rękojmię za wady rzeczy sprzedanej.

 

Generalnie motocykl z tymi przebarwieniami nabrał nietypowego charakteru i nie jest czymś na chwilę obecną poważnym (wg mojej oceny, a raczej jestem amatorem). Nie wiem natomiast jak metal będzie reagować z czynnikami zewnętrzynimi po zejściu całej powłoki. Wkurza mnie podejście dealera i Ducati do tematu. Motocykl jest nowy, ma gwarancję, a element rzekomo niezniszczalny nabiera dziwnych właściwości. Chodzi również o pewne zasady, tym razem z odmową spotkałem się przy wydechu, czy to samo spotka mnie przy awarii innych elementów?

 

PS: jeżeli ciekawią Was źródła podaję stronki:

1. 1. opis modelu Diavel Diesel: http://diaveldiesel.ducati.com/en_ww/
2. 2. opis technologii ceramicznej powłoki Zircotec: https://www.m-eng.com/newsroom/ducati-diavel-zircotec-coating/ oraz https://www.zircotec.com/technology/
3. 3. mały dodatek, mówimy o śmiesznych kosztach, na jednym z forum znalazłem ofertę Zircotec na kwotę 130 GBP + koszt wysyłki 15 GBP, więc jeśli chodzi o kwestię najważniejszą to koszty są małe. Nie wiem dlaczego Ducati i dealer chcą poświęcić własną renomę dla śmiesznej kasy, z drugiej strony, dlaczego przy nowym motocyklu mam ja pokrywać te koszty? https://www.ducatiforum.co.uk/attachments/0c27b6cc-8eb4-4bc0-9218-f38daeac0dd1-png.142661/

Edytowano Marzec 22, 2020 przez rafael rafael

[matekboss 25]

Witam w świecie marek premium gdzie klienta traktuje się jak nie powiem kogo, bo nie wypada na publicznym forum.

[miki 19]

Walcz, ciekawy jestem jak się skończy

trzy razy pokrywałem kolektory rożnego rodzaju ceramikami w Diavelu, strasznie nie praktyczna jest ta powłoka. Ładnie wygląda ale praktyczność zerowa.  Jak bym miał jeszcze Diavela to bym dzisiaj zrobił te kolektory tytanowe.

Ps to nie jest przebarwienie - tylko wypalenie powłoki można powiedzieć że uszkodzenie.

Mimo początkowego oporu importera Ducati. Można dużo załatwić bez wiedzy prawniczej zostawił bym to na koniec.

 

[DARc 22]

Hi.

Ja nakładałem inną powłokę na kolektory (w Polsce) i po jakimś czasie też zaczęła się łuszczyć/odpadać, ale... to się działo TYLKO na samym odcinku początkowym kolektorów, zaraz przy głowicy, może tak do jakiś 20 cm długości. Tam gdzie temperatury są maksymalne. Dalej jest chłodniej i powłoka była trwała i nic się z nią nie działo. U ciebie dziwnie daleko te uszkodzenia powłoki się zrobiły... Jeśli przy samych głowicach nie ma takich uszkodzeń to wg mnie nie warunki pracy/temperatura to spowodowała tylko badziewne położenie pierwotnej powłoki - może nie odczyścili kolektorów i były tam jakieś obszary tłuste czy jakoś inaczej zabrudzone i powłoka się niezbyt dobrze zintegrowała z metalem?

Taki pomysł tylko - spróbuj zwrócić się o konsultację do f-my Hipeco(.com) w PL, która takie powłoki nakłada by oceniła (a może jakaś "ekspertyzę" Ci wydała odpłatnie) czy to jest "normalne przebarwienie" czy oczywista wada nałożenia powłoki?

LWG

[miki 19]

Zircotec i Hipeco to nie taka sama powłoka (chociaż obie to tzw ceramiki).  Ta Zircotec jest bardziej szorstka jak papier ścierny. Hipeco jest trochę podobna do malowania proszkowa i przez to łatwiejsza w użytkowaniu Miałem obie i jeden ch... jedna się łuszczyła a druga wypalała( w trochę inny sposób niż na zdjęciach u autora).  Tam chyba w okolicy tych zakrzywień jest największa temperatura.

Edytowano Marzec 23, 2020 przez miki

[rafael rafael 0]

Prawdopodobnie już nie długo będzie off topic.

Wczoraj otrzymałem odpowiedź, że jednak gwarancja uwzględnia ceramiczne powłoki kolektorów nakładane plazmowo.

Pozdrawiam Was!

[JB80 13]

[martini 34]

Daj znać jak zakończysz finalnie temat, jestem ciekaw ile to potrwa, a potem zdecydujesz co mam zrobić z tematem, czy zostawiamy, czy chowamy. Tymczasem gratuluję.

[miki 19]

Dużo ten rok zmieni min w Ducati ale też w innych markach. Dużo się zmieni

[NastroAzzurro 16]

TA MAGICZNA CZARNA POWLOKA TO ANODA CZARNA KTÓRA JEST BARDZIEJ ODPORNA NA TEMP. NIZ  LAKIER PROSZKOWY KTÓRY PO CHWILI ZROBI SIE BIAŁY JAK DOSTANIE TAK WYS. TEM PROSTO Z KOLEKTORA  od taka to magiczna powłoka od ducati mam nadzie ze zmądrzeją i zaczną sprzedawać nowe motocykle z ceną o połowe niższą bo na obecną chwile taka jakość mają jak hd 750 produkowany w indiach ....

Edytowano Marzec 25, 2020 przez NastroAzzurro

[miki 19]

9 godzin temu, NastroAzzurro napisał:

TA MAGICZNA CZARNA POWLOKA TO ANODA CZARNA KTÓRA JEST BARDZIEJ ODPORNA NA TEMP. NIZ  LAKIER PROSZKOWY KTÓRY PO CHWILI ZROBI SIE BIAŁY JAK DOSTANIE TAK WYS. TEM PROSTO Z KOLEKTORA  od taka to magiczna powłoka od ducati mam nadzie ze zmądrzeją i zaczną sprzedawać nowe motocykle z ceną o połowe niższą bo na obecną chwile taka jakość mają jak hd 750 produkowany w indiach ....

w obu przypadkach to nie jest malowanie proszkowe .....

[rafael rafael 0]

9 godzin temu, NastroAzzurro napisał:

TA MAGICZNA CZARNA POWLOKA TO ANODA CZARNA KTÓRA JEST BARDZIEJ ODPORNA NA TEMP. NIZ  LAKIER PROSZKOWY KTÓRY PO CHWILI ZROBI SIE BIAŁY JAK DOSTANIE TAK WYS. TEM PROSTO Z KOLEKTORA  od taka to magiczna powłoka od ducati mam nadzie ze zmądrzeją i zaczną sprzedawać nowe motocykle z ceną o połowe niższą bo na obecną chwile taka jakość mają jak hd 750 produkowany w indiach ....

proszę nie pisać bzdur, w opisanych modelach nie było anodowania tylko ceramiczna powłoka nakładana plazmowo. W pierwszym poście dodałem link w pkt. 2 odnośnie technologii, jeśli nie znasz angielskiego przełożę. howgh!

Edytowano Marzec 25, 2020 przez rafael rafael

[ducgal 0]

podobne powloki ochronne(masz racje to powloki nakladane plazma) robia na elementach lotnizcych w kaliszu.to czy powloka sie przebarwia czy nie to kwestia ceny soli i tlenkow uzytych na powloke

[miki 19]

12 godzin temu, ducgal napisał:

podobne powloki ochronne(masz racje to powloki nakladane plazma) robia na elementach lotnizcych w kaliszu.to czy powloka sie przebarwia czy nie to kwestia ceny soli i tlenkow uzytych na powloke

tu przyczyną jest tylko temperatura .....

[pl007 0]

Tak podsumowując - jakie rozwiązanie jest najlepsze poza aftermarket’owymi kolektorami?

HiPeco zimą nie chciało podjąć się malowania - niby problem z dostępnością właściwej chemii.

Ktoś ma doświadczenie z innymi firmami?

[kris3m 19]

Kolega mój pokusił się o odświeżenie kata w MTS, jak wiecie od nowego wygląda koszmarnie. Korzystał z firmy z linka poniżej. Wygląda bardzo dobrze.

może to jakieś wyjście

https://motogen.pl/renowacja-youngtimera-jak-naprawic-tlumik-motocyklowy-czym-malowac-wydech-w-motocyklu-renowacja-wydechu-w-sporcie-kolektory-farba-ceramiczna/

[gizzy 54]

Kolega mój pokusił się o odświeżenie kata w MTS, jak wiecie od nowego wygląda koszmarnie. Korzystał z firmy z linka poniżej. Wygląda bardzo dobrze.
może to jakieś wyjście
https://motogen.pl/renowacja-youngtimera-jak-naprawic-tlumik-motocyklowy-czym-malowac-wydech-w-motocyklu-renowacja-wydechu-w-sporcie-kolektory-farba-ceramiczna/

Może poprosisz kolegę o foty i wrzucisz? Szczególnie, jak to na moto wygląda.

Wysłane z pośrodku niczego

[kris3m 19]

Kolega będzie u mnie w poniedziałek to zrobię zdjęcia, szczególnie mnie interesuje kolano kolektora wydechowego i jak będzie wyglądało za jakiś czas

[kris3m 19]

Aktualnie kolega Radek odebrał katalizator oraz kolanko wydechowe do swojej Multistrady 950. Dostałem informację że do odpalenia muszę poczekać 4 doby na utwardzenie powłoki. Wszystkie szwy i spawy są wygładzone. Przesyłam zdjęcia przed montażem.

[kris3m 19]

[Redjasper 53]

jaki koszt nałożenia powłoki za taki zestaw? 

[gizzy 54]

Bardzo fajnie to wygląda.

Wysłane z pośrodku niczego

[rafael rafael 0]

nie jestem znawcą, ale na zdjęcia prezentuje się to nieźle

[miki 19]

chyba jest bardziej matowa niż ci z Rzeszowa. Zobaczymy jak przejdzie pierwsze kilometry a szczególnie wodę 

[kris3m 19]

Przyznaje , wygląda bardzo dobrze. To zdecydowanie półmat ale stopień bliżej w stronę połysku. Też jestem ciekawy jak będzie wyglądała ta powłoka po jakimś czasie, temperatura plus woda i piach ( trudny test). Co do ceny, jeżeli dobrze pamiętam to kolanko 100 a kat 400, jeżeli się pomyliłem co do ceny kata to sorry ale nie więcej. Tylko w tym kolorze jest odporne do 1100 stopni , pozostałe kolory około 800. Robią też  wydech z napisami w kolorach. 

Dla mnie ciekawa alternatywa do customa